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📋 赛事摘要
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【比赛分析】
讨论会现场
最后,杨乐涛代表乐弈场爱好者呼吁,中韩应强化沟通机制,加强裁判管理及限制现场执裁权力,保障棋赛顺利进行。
金承俊透露,“死子管理”新规出台后,存在部分比赛未执行处罚的情况,如三星杯,这种选择性执法严重损害了规则的权威性。
谈及此次LG杯争议事件的影响,卡尔深感痛心,他表示围棋在AlphaGo掀起热潮后,三国未能抓住机遇推广,如今又因规则争议消耗精力,反观国际象棋在全球推广进程迅速,围棋却连英文名称都未统一,实在可惜。
李哲勇认为,当下年轻棋手过于功利,只看重胜负,忽略了围棋礼仪、棋道精神,这需要整个围棋界深刻反思。杨乐涛建议,中韩应在青少年围棋培训中加强文化礼仪教育,从根源上培养棋手的综合素质。
回归棋道
但对于新规则的处罚力度,中韩棋手均认为过重。规则规定一次罚2目,两次直接判负,这对职业棋手影响巨大。此外,规则在执行细节上漏洞百出,例如死子放入棋盒盖的时间限制、棋盒盖满后的处理方式以及能否追溯处罚等,均未明确说明。蔡竞指出,在各类比赛中,未对比赛产生实际影响的违例,规则普遍是裁判先以口头警告,屡次出现后才会给出实际处罚。可在实际比赛中,韩国裁判未警告便直接罚目,不仅影响了棋手在棋盘上的发挥,还严重干扰了比赛的进程。
另外,中国媒体认为在比赛中断时,裁判未采用类似国际象棋“封手”的环节,导致柯洁时间损失,凸显了裁判操作的不专业、不规范。
杨乐涛认为,裁判的职责应是保障比赛顺利进行,而非轻易处罚棋手。在规则模糊地带,裁判的不当处理,让自己成为争议焦点。卡尔进一步提议,围棋世界大赛应引入第三方裁判机制,以减少争议,避免阴谋论的产生。
未来展望
韩国前国家队总教练金承俊视频连线
邱国洪委婉地表示,中国和日本的围棋规则在世界大赛中很少引发争议,韩国棋界应反思为何自身规则争议不断。他强调,规则如同围棋界的法律,修改必须经过充分论证、广泛征求意见和公示,短时间内修改并立即生效的做法值得商榷。
邱国洪也认为此次事件没有赢家,柯洁与卞相壹都是受害者,两国棋院也面临压力。但换个角度看,这也为围棋界提供了反思契机,有望推动统一的世界大赛规则和国际组织的诞生。他指出,以往的围棋世界大赛缺乏统一标准,更像是三国各自的邀请赛。争议发生后,双方虽有不冷静之处,但也促使问题暴露,未来需冷静理性解决。
2月4日,一场聚焦LG杯争议事件的中韩围棋问题讨论会,在北京乐弈场棋牌大师会馆热烈举行。来自各国围棋领域的从业者、爱好者齐聚一堂,围绕LG杯期间引发广泛关注的规则、裁判等问题,各抒己见,共同探讨围棋未来发展方向。
前中国驻韩国大使邱国洪发言
在如何处理本次LG杯争议的问题上,邱国洪和杨乐涛的提议得到广泛认可——设立双冠军。这一方案既能安抚受影响的棋手,又能平息各方争议,为此次风波提供了一个相对妥善的解决方案。
出席讨论会的嘉宾阵容强大,前中国驻韩国大使邱国洪,韩国前国家队总教练金承俊九段,中国职业棋手蔡竞,弈城网CEO、资深中韩围棋记者翻译李哲勇,北爱尔兰围棋冠军卡尔,北京围棋基金会刘训国,金融界围棋高手陈敢新,乐弈场创始人杨乐涛纷纷到场,由新浪棋牌主编周游担任主持。
呼吁加强文化教育,珍视友好合作
讨论会中,众人还聚焦于围棋文化与精神层面的探讨。邱国洪开场便点明,此次LG杯争议是中韩围棋规则和价值观差异长期积累的结果。
李哲勇介绍,中韩围绕“死子管理”的矛盾已持续20多年,此前凭借两国围棋前辈的协调,矛盾始终未激化。然而,去年5月韩国围棋联赛中,党毅飞与元晟溱的超快棋对局成为了导火索。当时打劫阶段局势紧张,党毅飞手握两颗死子,影响了元晟溱的形势判断,导致其做出错误决策。这一事件促使韩国方面对死子管理规则进行修改,韩国排名前20的棋手基本认可新规,因为在数目法规则下,尤其是快棋,死子的摆放确实会影响韩国棋手棋局判断。
裁判问题
对于裁判在此次LG杯赛事中的表现,与会者也提出诸多质疑。卡尔代表西方棋友发声,认为既然选择参赛,就应遵守规则,但规则不明之处,裁判的权力使用值得探讨。柯洁退赛,对两国围棋界而言都是损失。
中韩围棋界的元老和知名棋手应站出来,维护两国围棋友好交往的传统,不要因此次争议损害韩国围棋形象。变危机为机遇,变丑闻为佳话,携手为围棋事业创造更美好的未来。
规则争议
死子管理新规引风波,罚则与细节受质疑
在本次讨论会上,“死子管理”规则成为众人热议的核心。一直以来,“死子要放到棋盒盖”这一规定在韩国围棋规则里存在,不过以往它更像是礼仪性条款,未严格执行惩罚措施。蔡竞回忆,韩国传奇棋手李昌镐就曾因死子数目偏差,误判形势赢棋认输。
金承俊批评死子管理新规针对性过强,他希望韩国棋院和裁判委员会能将中国棋手视为合作伙伴,共同推动围棋运动发展。
执法尺度遭诟病,机制改革呼声高
双冠军提议获支持,推动围棋统一发展
中国职业棋手蔡竞发言
这场讨论会虽然难以直接解决LG杯争议,但希望为中韩围棋界搭建沟通桥梁,也为围棋未来发展提供了诸多值得思考的方向 和建议。
【球队数据】
1. 云达不莱梅赛前伤停情况较为集中。萨利姆·穆萨、贾斯廷·恩金马、菲利克斯·阿古和延斯·施塔格均因伤预计缺席,其中穆萨预计需休战数月;凯克·托普遭遇膝部及前交叉韧带伤,仍处于长期缺阵状态。伊顿受到足部问题影响,塞内·林恩有腹部不适,恩迪亚耶则出现腹股沟问题,三人目前均列为出场存疑。最终参赛名单仍待赛前官方确认。
6. 据报道,多特蒙德已与教练科瓦奇就续约达成原则性共识,新合同预计延长至2029年,官方公告目前仅待流程完成。科瓦奇现有合同原本将在2027年夏天到期,多特管理层利用国际比赛日窗口期拟定新约,并在谈判期间推动双方续约。本赛季德甲前4轮,科瓦奇带队取得全胜,暂居积分榜首位。
2. 多特蒙德本赛季德甲开局表现强势,前4轮取得4连胜,打进9球、仅丢2球,以12分排名榜首,也是目前联赛唯一保持全胜的球队。球队近期各项赛事连续4场获胜,攻防两端都展现出较高稳定性,尤其防守端场均失球仅0.5个。此番主场面对云达不莱梅,多特蒙德在积分形势、近期状态和主场气势方面均占据明显优势。
有利情报
5. 多特蒙德近10场正赛多达7场比赛半场有得失球。
2. 云达不莱梅近5场正赛连续进球,且场均进球达2.2球。
不利情报
有利情报
多特蒙德(主队)
4. 多特蒙德近5场正赛连续进球,且场均进球达3.0球。
3. 多特蒙德在与云达不莱梅的历史交锋中占据明显优势,双方最近7次德甲碰面,多特蒙德取得5胜2平,保持不败;从更长的近15次联赛交锋来看,多特蒙德也仅输过1场。这样的对赛记录说明多特蒙德在战术适配、比赛节奏和心理层面具备一定先手,能够为本场主场作战提供信心支持。
3. 云达不莱梅本赛季德甲前4轮取得2胜1平1负,积7分,整体开局表现尚可。球队近期联赛走势有所改善,最近3轮取得2胜1平,保持不败,比赛信心和拿分能力都有所提升。此番客场挑战多特蒙德,如果不莱梅能够延续近期稳定表现,并在防守端限制对手的前场推进,比赛悬念有望维持更长时间。
1. 多特蒙德本次国际比赛日有大量一线队球员参加国家队赛事,归队后的体能和伤情值得重点关注。其中,后防核心尼科·施洛特贝克在德国队训练中再次扭伤右脚踝,已经退出后续比赛。由于他此前刚从左脚踝重伤中恢复,参加10月9日对阵云达不莱梅的比赛存在较大疑问。主力边卫朱利安·里尔森代表挪威出场时早早被换下,随后提前返回俱乐部接受检查,肋部不适或碰撞伤也令其状态存疑。此外,科贝尔、安东、恩梅加、楚库埃梅卡、斯文松、费尔曼、席尔瓦、吉拉西和本塞拜尼等球员同样承担了国家队任务。多特蒙德阵容负荷较高,后防稳定性尤其面临考验。
1. 云达不莱梅菲尔克鲁格近3场比赛连续进球,菲尔克鲁格近期状态出色。
7. 多特蒙德身价≥云达不莱梅身价的3倍,多特蒙德阵容实力对云达不莱梅有一定优势。
不莱梅(客队)
1. 多特蒙德6场比赛连胜,状态极佳。
不利情报
2. 云达不莱梅近5年面对多特蒙德客场输球率达到50%。
【历史交锋】
很少有人记得,安东尼奥和这支球队的羁绊,从八年前就开始了。2018年,他接手当时的U15国少,从一群十五岁的孩子开始带,一路从U15、U17、U20带到U23,整整八年完整周期,这在中国国字号梯队的历史上都是极其罕见的。
但硬币的另一面,同样刺眼。U23亚洲杯决赛面对日本队,中国队全场被动,最终0-4完败,攻防两端都被完全压制;亚运会四强战面对韩国,全队控球率不足四成,射门数不到对手的一半,最后十五分钟被对手打入制胜球,没能再往前一步。
董路说的“能力与成绩倒挂”,本质上就是这个意思:战术熟练度已经拉到了最高,可球员个人能力的成长速度,没跟上成绩上涨的幅度。
就在全网铺天盖地喊着“中国足球天亮了”“我们重回亚洲一流”的时候,足球评论人董路泼了一盆冷水。他在赛后的直播里说,大家别因为U23亚洲杯拿了亚军,亚运会又拿了铜牌,就真觉得这批球员已经是亚洲顶级水平,安东尼奥带的这支U23国足,能力和取得的成绩有点倒挂。
一边是重庆的成年国家队邀请赛上,国足在主场0-5惨败给巴勒斯坦,创下60年对阵这支队伍的最差纪录,骂声从看台蔓延到全网;另一边是千里之外的名古屋亚运赛场,U23男足在铜牌赛的点球大战里战胜乌兹别克斯坦,拿下男足项目铜牌,这是中国男足时隔28年再度登上亚运领奖台,欢呼声瞬间盖过了此前的阴霾。
但战术上的优势,掩盖不了个人硬实力和亚洲顶级强队的差距。很多人看到拿了亚军铜牌就喊亚洲一流,却忽略了0-4输日本的比分是真实的,连续两次输给韩国的结果也是真实的,我们的球员在个人突破、对抗、处理关键球的能力上,和日韩同年龄段球员的差距并没有因为两块奖牌就消失。
翻看两届杯赛的全部战绩,这支队伍所有的胜场,对手都是实力和自己相当或者偏弱的队伍,从来没有在正式比赛里赢过排名高于自己的亚洲同年龄段强队。八年来的默契和战术熟练度,能让他们在弱队身上稳稳拿分,在和强队的对抗里少输几个,但没办法帮他们完成真正的突破。
他的战术风格从一开始就很明确:不追求控球,全员回收防守,抓反击机会,只要常规时间踢平就固定加练点球。八年时间磨下来,效果肉眼可见:22场国际正赛14胜6平2负,不败率超过八成六,完成21次零封。
当然也不能反过来否定安东尼奥的价值。就在U23摘铜的一周前,成年国足0-5惨败巴勒斯坦的比赛里,球队放弃了自己最熟悉的务实打法,盲目尝试地面传控,结果防线全面崩盘,连最基本的防守阵型都保持不住。
如果他们的真实能力真的能匹配自己拿到的荣誉,自然能帮深陷连败泥潭的成年队走出困境;可如果他们只是适配安东尼奥的固定体系,到了成年队换了教练、换了队友、换了战术要求就发挥不出来,那现在捧得有多高,将来摔得就有多重。
这件事最直接的影响,落在这批球员和安东尼奥自己身上。拿着U23亚洲杯亚军、亚运会铜牌的履历,这批二十岁出头的球员接下来肯定会大量进入成年国家队的考察名单,获得世预赛的出场机会。
这话不是输球后的情绪输出。早在9月30日亚运会四强战1-2不敌韩国的时候,董路就已经提出过类似的判断。他说别看着年初U23亚洲杯决赛输日本是0-4,这次输韩国是1-2,好像分差缩小了就是进步,本质上两场球都是一样的结果:赢不了比自己实力强的对手。
争议的核心从来不是否定成绩,而是不要把体系带来的红利,错当成球员个人能力的质变。八年时间朝夕相处,这批球员对安东尼奥的战术理解已经刻进了骨子里,彼此之间的跑位默契是其他临时拼凑的同年龄段队伍比不了的。
从年初的U23亚洲杯到年尾的亚运会,整整九个月时间,这支队伍除了越来越熟练的防守反击,在个人能力上看不到实质性的提升。
而安东尼奥这边,足协已经基本确定会让他出任新一届国奥队教练,带队冲击2028年洛杉矶奥运会,这是他证明自己的最好机会,只有把新的年龄段球员也带出成绩,才能说明他的执教思路不是只靠这批磨了八年的球员吃红利。
2026年国庆前后的中国足球,像被拆成了两个完全割裂的世界。
对比之下就能明白,安东尼奥坚持了八年的防反思路,至少帮这批年轻球员建立了足够的战术纪律,不会出现毫无征兆的大溃败,铜牌赛常规时间零封对手、点球大战稳稳拿下,就是长期专项训练和体系打磨的结果,这一点成年队至今都没做到。
此前五届U23亚洲杯,中国队全部止步小组赛,这次他直接把队伍带进决赛拿到亚军,已经创造了队史最好成绩。
其实这件事也暴露了中国足球一直以来的老问题:我们太容易走极端了。一场惨败就喊着解散、一无是处,一次拿牌就喊天亮了、亚洲一流,从来不肯静下心来看清楚真实的差距。安东尼奥用八年时间磨出一支能拿牌的队伍,已经是近十几年中国青训少有的成功案例,但这个成功,不代表我们已经追上了日韩的脚步,不代表我们真的成了亚洲一流。
接下来的两年,所有的疑问都会找到答案。这批U23球员进入成年队后的世预赛表现,会告诉我们他们的个人能力到底有没有跟上成绩的脚步;安东尼奥带新国奥冲击奥运的过程,会告诉我们他的长期执教模式到底能不能复制。铜牌是真的,0-4的差距也是真的,不用急着下结论,球场上的结果,从来不会骗人。
【球员介绍】
文 | 圆圆
时任中国男篮前主教练尤纳斯听说赛程将被压缩后,公开评价这种做法等于让CBA“倒退20年”。
但这段情节并没有可靠资料支持。2009年7月的公开报道恰恰写明,中国篮协确认姚明因伤不会参加当年的斯坦科维奇杯。
从1997年至2003年,再到2009年至2017年,他两度担任篮管中心主任,前后执掌中国篮球约14年。
如果硬把不存在的2009年参赛经历补进去,反而会削弱对旧管理模式真正应该有的批评。
可这些因素与“信兰成逼姚明参赛,直接导致退役”不是一回事。
要把这笔账算明白,就得先回到他两度掌权的时间线上。
2001年,王治郅加盟达拉斯小牛,成为第一个正式登陆NBA的中国球员。
网上经常有人说,姚明2009年左脚骨裂后,仍被篮协强制召回参加斯坦科维奇杯,最终导致伤情恶化。
到了2002年NBA赛季结束后,他希望留在美国参加夏季联赛,争取新合同和更多出场机会。中国篮协则要求他按照约定回国,随国家队备战世锦赛和釜山亚运会。
没有证据证明某一次行政命令决定了姚明的退役,更不能把姚明主动参加北京奥运会的选择,全部改写成被迫执行。
这段历史说明,中国篮球既不是换掉一个管理者就会立刻复兴,也不是依靠一位巨星就能解决问题。
一边希望国家队迅速出成绩,一边又削弱国家队赖以选材的职业联赛,这种做法才是真正的本末倒置。
可篮球运动员不是只靠训练课成长的。
把这两段经历放在一起看,外界为何长期质疑他,也就不难理解了,而争议最深的正是王治郅事件。
被国家队除名后,王治郅仍然先后效力于快船和热火,NBA道路没有被行政决定直接切断。真正被耽误的,是他和国家队长达数年的合作关系。
这段经历感动了很多人,但也让“姚明为国家队透支身体”的说法越来越流行。
当时一些俱乐部支持缩短赛程,是因为能够减少差旅和外援开支;国家队成绩又长期与管理者考核紧密相连。信兰成是这套思路的重要执行者和代表,却不是唯一制造它的人。
“让中国篮球倒退20年”,成了他身上最醒目的标签。
比赛减少,年轻球员处理关键球的机会就会减少;联赛被反复压缩,俱乐部经营、球迷市场和商业开发也很难形成稳定预期。
青训质量、校园篮球、教练培养、联赛水平、俱乐部经营和国际比赛经验,任何一环薄弱,最后都会反映到国家队身上。
在我眼中,信兰成真正需要承担的责任,也主要集中在这种管理理念上:把国家队短期成绩放在最前面,让联赛不断为集训让路,希望通过延长集训时间弥补比赛质量不足。
他错过了2002年世锦赛、釜山亚运会和2004年雅典奥运会,直到2006年才重返国家队。而那几年恰好处于他25岁至29岁的黄金阶段。
可话说回来,把中国篮球后来遇到的所有问题都推给信兰成一个人,也过于简单。
在我看来,这件事不能只挑一边说。王治郅没有按照此前约定归队,沟通中的一些做法也不够妥当,他确实需要承担相应责任。
超高身高带来的足部压力、NBA的高强度对抗、连续参赛和恢复时间不足,也可能共同影响了他的职业寿命。
这句话原本针对的并不是姚明退役,而是2009年的CBA政策。
到了2024年10月,姚明辞去中国篮协主席职务,郭振明接任。
王治郅被国家队除名,发生在他的首段任期;围绕CBA赛程和国家队管理的争议,则集中出现在他第二次掌权之后。
姚明2002年进入NBA后,几乎从未拒绝过国家队的重大比赛。
2008年初,他因左脚应力性骨折接受手术。为了赶上北京奥运会,他完成康复后重新归队,最终帮助中国男篮进入八强。
这才是王治郅事件最值得反思的地方。
有人说,他用一纸决定耽误了王治郅,又用重国家队、轻职业规律的管理方式耗尽了姚明。
但问题在于,球员何时归队、能否继续参加NBA夏季联赛,本来可以通过合同和协商解决。篮协却把一次职业安排上的分歧,上升到了职业道德和爱国立场的高度,双方之间原本还有转圜余地的矛盾,也因此彻底激化。
站在王治郅的角度,他担心一旦回国,能否按时返回美国缺乏足够保障;但站在篮协的角度,球员收到国家队征召却没有归队,确实违反了此前安排。
依我看,信兰成没有“毁掉”王治郅,却参与制造了一场本可避免的决裂。
这个人就是信兰成。
信兰成重返篮管中心后,2009—2010赛季CBA常规赛从上一季的50轮缩减到34轮,南北分区被取消,外援使用也受到更多限制。
这位执掌中国篮坛多年的管理者,该承担的责任要说清楚,但那些被扣到他头上的账,同样需要一笔一笔分开算。
姚明那次严重骨裂,发生在火箭与湖人的NBA季后赛中。手术让他缺席了整个2009—2010赛季;2010年复出后,他只打了5场,又被查出新的应力性骨折。
它让中国篮球失去的不只是一个球员的四年,更是运动员对管理体系的信任,而这种“组织安排高于职业协商”的思路,很快又被套到了姚明的故事上。
王治郅被国家队除名,姚明年仅30岁便告别赛场,这两件让中国球迷至今难以释怀的事,后来都被算到了同一个人头上。
2017年姚明当选中国篮协主席后,推动管办分离、联赛职业化和青训改革,的确改变了不少旧做法。
所以,信兰成该为王治郅事件中过重的行政化处理,以及压缩联赛、重集训轻职业规律的政策承担评价;但姚明的退役,则应回到伤病、赛程和职业生涯的完整时间线上讨论。
2002年10月9日,中国篮协正式宣布将王治郅开除出国家男篮,通报不仅批评他不服从安排,还用了“缺乏基本的职业道德和爱国精神”等非常沉重的措辞。
不过,说信兰成“一纸命令毁掉了王治郅的NBA生涯”,同样不准确。
2011年7月,反复的足部和脚踝伤病让他宣布退役,NBA后来回顾他的职业生涯时,也把提前告别归因于一连串足部骨折和手术。
可改革并没有立刻换来国家队成绩反弹,2023年世界杯中国男篮仅列第29位,依然没能获得巴黎奥运会资格。
那么,“倒退20年”的说法究竟从哪里来的?
我觉得,姚明长期往返NBA和国家队,比赛负荷很大,这一点不需要回避。
问题就出在这里:原本可以继续谈判的职业分歧,最后被推成了一场立场对决。
历史真正值得记住的,不是找出一个人承包所有错误,而是别再让职业问题变成忠诚考验,也别再拿运动员的健康去赌短期成绩。
【比赛分析】
讨论会现场
最后,杨乐涛代表乐弈场爱好者呼吁,中韩应强化沟通机制,加强裁判管理及限制现场执裁权力,保障棋赛顺利进行。
金承俊透露,“死子管理”新规出台后,存在部分比赛未执行处罚的情况,如三星杯,这种选择性执法严重损害了规则的权威性。
谈及此次LG杯争议事件的影响,卡尔深感痛心,他表示围棋在AlphaGo掀起热潮后,三国未能抓住机遇推广,如今又因规则争议消耗精力,反观国际象棋在全球推广进程迅速,围棋却连英文名称都未统一,实在可惜。
李哲勇认为,当下年轻棋手过于功利,只看重胜负,忽略了围棋礼仪、棋道精神,这需要整个围棋界深刻反思。杨乐涛建议,中韩应在青少年围棋培训中加强文化礼仪教育,从根源上培养棋手的综合素质。
回归棋道
但对于新规则的处罚力度,中韩棋手均认为过重。规则规定一次罚2目,两次直接判负,这对职业棋手影响巨大。此外,规则在执行细节上漏洞百出,例如死子放入棋盒盖的时间限制、棋盒盖满后的处理方式以及能否追溯处罚等,均未明确说明。蔡竞指出,在各类比赛中,未对比赛产生实际影响的违例,规则普遍是裁判先以口头警告,屡次出现后才会给出实际处罚。可在实际比赛中,韩国裁判未警告便直接罚目,不仅影响了棋手在棋盘上的发挥,还严重干扰了比赛的进程。
另外,中国媒体认为在比赛中断时,裁判未采用类似国际象棋“封手”的环节,导致柯洁时间损失,凸显了裁判操作的不专业、不规范。
杨乐涛认为,裁判的职责应是保障比赛顺利进行,而非轻易处罚棋手。在规则模糊地带,裁判的不当处理,让自己成为争议焦点。卡尔进一步提议,围棋世界大赛应引入第三方裁判机制,以减少争议,避免阴谋论的产生。
未来展望
韩国前国家队总教练金承俊视频连线
邱国洪委婉地表示,中国和日本的围棋规则在世界大赛中很少引发争议,韩国棋界应反思为何自身规则争议不断。他强调,规则如同围棋界的法律,修改必须经过充分论证、广泛征求意见和公示,短时间内修改并立即生效的做法值得商榷。
邱国洪也认为此次事件没有赢家,柯洁与卞相壹都是受害者,两国棋院也面临压力。但换个角度看,这也为围棋界提供了反思契机,有望推动统一的世界大赛规则和国际组织的诞生。他指出,以往的围棋世界大赛缺乏统一标准,更像是三国各自的邀请赛。争议发生后,双方虽有不冷静之处,但也促使问题暴露,未来需冷静理性解决。
2月4日,一场聚焦LG杯争议事件的中韩围棋问题讨论会,在北京乐弈场棋牌大师会馆热烈举行。来自各国围棋领域的从业者、爱好者齐聚一堂,围绕LG杯期间引发广泛关注的规则、裁判等问题,各抒己见,共同探讨围棋未来发展方向。
前中国驻韩国大使邱国洪发言
在如何处理本次LG杯争议的问题上,邱国洪和杨乐涛的提议得到广泛认可——设立双冠军。这一方案既能安抚受影响的棋手,又能平息各方争议,为此次风波提供了一个相对妥善的解决方案。
出席讨论会的嘉宾阵容强大,前中国驻韩国大使邱国洪,韩国前国家队总教练金承俊九段,中国职业棋手蔡竞,弈城网CEO、资深中韩围棋记者翻译李哲勇,北爱尔兰围棋冠军卡尔,北京围棋基金会刘训国,金融界围棋高手陈敢新,乐弈场创始人杨乐涛纷纷到场,由新浪棋牌主编周游担任主持。
呼吁加强文化教育,珍视友好合作
讨论会中,众人还聚焦于围棋文化与精神层面的探讨。邱国洪开场便点明,此次LG杯争议是中韩围棋规则和价值观差异长期积累的结果。
李哲勇介绍,中韩围绕“死子管理”的矛盾已持续20多年,此前凭借两国围棋前辈的协调,矛盾始终未激化。然而,去年5月韩国围棋联赛中,党毅飞与元晟溱的超快棋对局成为了导火索。当时打劫阶段局势紧张,党毅飞手握两颗死子,影响了元晟溱的形势判断,导致其做出错误决策。这一事件促使韩国方面对死子管理规则进行修改,韩国排名前20的棋手基本认可新规,因为在数目法规则下,尤其是快棋,死子的摆放确实会影响韩国棋手棋局判断。
裁判问题
对于裁判在此次LG杯赛事中的表现,与会者也提出诸多质疑。卡尔代表西方棋友发声,认为既然选择参赛,就应遵守规则,但规则不明之处,裁判的权力使用值得探讨。柯洁退赛,对两国围棋界而言都是损失。
中韩围棋界的元老和知名棋手应站出来,维护两国围棋友好交往的传统,不要因此次争议损害韩国围棋形象。变危机为机遇,变丑闻为佳话,携手为围棋事业创造更美好的未来。
规则争议
死子管理新规引风波,罚则与细节受质疑
在本次讨论会上,“死子管理”规则成为众人热议的核心。一直以来,“死子要放到棋盒盖”这一规定在韩国围棋规则里存在,不过以往它更像是礼仪性条款,未严格执行惩罚措施。蔡竞回忆,韩国传奇棋手李昌镐就曾因死子数目偏差,误判形势赢棋认输。
金承俊批评死子管理新规针对性过强,他希望韩国棋院和裁判委员会能将中国棋手视为合作伙伴,共同推动围棋运动发展。
执法尺度遭诟病,机制改革呼声高
双冠军提议获支持,推动围棋统一发展
中国职业棋手蔡竞发言
这场讨论会虽然难以直接解决LG杯争议,但希望为中韩围棋界搭建沟通桥梁,也为围棋未来发展提供了诸多值得思考的方向 和建议。
【球队数据】
1. 云达不莱梅赛前伤停情况较为集中。萨利姆·穆萨、贾斯廷·恩金马、菲利克斯·阿古和延斯·施塔格均因伤预计缺席,其中穆萨预计需休战数月;凯克·托普遭遇膝部及前交叉韧带伤,仍处于长期缺阵状态。伊顿受到足部问题影响,塞内·林恩有腹部不适,恩迪亚耶则出现腹股沟问题,三人目前均列为出场存疑。最终参赛名单仍待赛前官方确认。
6. 据报道,多特蒙德已与教练科瓦奇就续约达成原则性共识,新合同预计延长至2029年,官方公告目前仅待流程完成。科瓦奇现有合同原本将在2027年夏天到期,多特管理层利用国际比赛日窗口期拟定新约,并在谈判期间推动双方续约。本赛季德甲前4轮,科瓦奇带队取得全胜,暂居积分榜首位。
2. 多特蒙德本赛季德甲开局表现强势,前4轮取得4连胜,打进9球、仅丢2球,以12分排名榜首,也是目前联赛唯一保持全胜的球队。球队近期各项赛事连续4场获胜,攻防两端都展现出较高稳定性,尤其防守端场均失球仅0.5个。此番主场面对云达不莱梅,多特蒙德在积分形势、近期状态和主场气势方面均占据明显优势。
有利情报
5. 多特蒙德近10场正赛多达7场比赛半场有得失球。
2. 云达不莱梅近5场正赛连续进球,且场均进球达2.2球。
不利情报
有利情报
多特蒙德(主队)
4. 多特蒙德近5场正赛连续进球,且场均进球达3.0球。
3. 多特蒙德在与云达不莱梅的历史交锋中占据明显优势,双方最近7次德甲碰面,多特蒙德取得5胜2平,保持不败;从更长的近15次联赛交锋来看,多特蒙德也仅输过1场。这样的对赛记录说明多特蒙德在战术适配、比赛节奏和心理层面具备一定先手,能够为本场主场作战提供信心支持。
3. 云达不莱梅本赛季德甲前4轮取得2胜1平1负,积7分,整体开局表现尚可。球队近期联赛走势有所改善,最近3轮取得2胜1平,保持不败,比赛信心和拿分能力都有所提升。此番客场挑战多特蒙德,如果不莱梅能够延续近期稳定表现,并在防守端限制对手的前场推进,比赛悬念有望维持更长时间。
1. 多特蒙德本次国际比赛日有大量一线队球员参加国家队赛事,归队后的体能和伤情值得重点关注。其中,后防核心尼科·施洛特贝克在德国队训练中再次扭伤右脚踝,已经退出后续比赛。由于他此前刚从左脚踝重伤中恢复,参加10月9日对阵云达不莱梅的比赛存在较大疑问。主力边卫朱利安·里尔森代表挪威出场时早早被换下,随后提前返回俱乐部接受检查,肋部不适或碰撞伤也令其状态存疑。此外,科贝尔、安东、恩梅加、楚库埃梅卡、斯文松、费尔曼、席尔瓦、吉拉西和本塞拜尼等球员同样承担了国家队任务。多特蒙德阵容负荷较高,后防稳定性尤其面临考验。
1. 云达不莱梅菲尔克鲁格近3场比赛连续进球,菲尔克鲁格近期状态出色。
7. 多特蒙德身价≥云达不莱梅身价的3倍,多特蒙德阵容实力对云达不莱梅有一定优势。
不莱梅(客队)
1. 多特蒙德6场比赛连胜,状态极佳。
不利情报
2. 云达不莱梅近5年面对多特蒙德客场输球率达到50%。
【历史交锋】
很少有人记得,安东尼奥和这支球队的羁绊,从八年前就开始了。2018年,他接手当时的U15国少,从一群十五岁的孩子开始带,一路从U15、U17、U20带到U23,整整八年完整周期,这在中国国字号梯队的历史上都是极其罕见的。
但硬币的另一面,同样刺眼。U23亚洲杯决赛面对日本队,中国队全场被动,最终0-4完败,攻防两端都被完全压制;亚运会四强战面对韩国,全队控球率不足四成,射门数不到对手的一半,最后十五分钟被对手打入制胜球,没能再往前一步。
董路说的“能力与成绩倒挂”,本质上就是这个意思:战术熟练度已经拉到了最高,可球员个人能力的成长速度,没跟上成绩上涨的幅度。
就在全网铺天盖地喊着“中国足球天亮了”“我们重回亚洲一流”的时候,足球评论人董路泼了一盆冷水。他在赛后的直播里说,大家别因为U23亚洲杯拿了亚军,亚运会又拿了铜牌,就真觉得这批球员已经是亚洲顶级水平,安东尼奥带的这支U23国足,能力和取得的成绩有点倒挂。
一边是重庆的成年国家队邀请赛上,国足在主场0-5惨败给巴勒斯坦,创下60年对阵这支队伍的最差纪录,骂声从看台蔓延到全网;另一边是千里之外的名古屋亚运赛场,U23男足在铜牌赛的点球大战里战胜乌兹别克斯坦,拿下男足项目铜牌,这是中国男足时隔28年再度登上亚运领奖台,欢呼声瞬间盖过了此前的阴霾。
但战术上的优势,掩盖不了个人硬实力和亚洲顶级强队的差距。很多人看到拿了亚军铜牌就喊亚洲一流,却忽略了0-4输日本的比分是真实的,连续两次输给韩国的结果也是真实的,我们的球员在个人突破、对抗、处理关键球的能力上,和日韩同年龄段球员的差距并没有因为两块奖牌就消失。
翻看两届杯赛的全部战绩,这支队伍所有的胜场,对手都是实力和自己相当或者偏弱的队伍,从来没有在正式比赛里赢过排名高于自己的亚洲同年龄段强队。八年来的默契和战术熟练度,能让他们在弱队身上稳稳拿分,在和强队的对抗里少输几个,但没办法帮他们完成真正的突破。
他的战术风格从一开始就很明确:不追求控球,全员回收防守,抓反击机会,只要常规时间踢平就固定加练点球。八年时间磨下来,效果肉眼可见:22场国际正赛14胜6平2负,不败率超过八成六,完成21次零封。
当然也不能反过来否定安东尼奥的价值。就在U23摘铜的一周前,成年国足0-5惨败巴勒斯坦的比赛里,球队放弃了自己最熟悉的务实打法,盲目尝试地面传控,结果防线全面崩盘,连最基本的防守阵型都保持不住。
如果他们的真实能力真的能匹配自己拿到的荣誉,自然能帮深陷连败泥潭的成年队走出困境;可如果他们只是适配安东尼奥的固定体系,到了成年队换了教练、换了队友、换了战术要求就发挥不出来,那现在捧得有多高,将来摔得就有多重。
这件事最直接的影响,落在这批球员和安东尼奥自己身上。拿着U23亚洲杯亚军、亚运会铜牌的履历,这批二十岁出头的球员接下来肯定会大量进入成年国家队的考察名单,获得世预赛的出场机会。
这话不是输球后的情绪输出。早在9月30日亚运会四强战1-2不敌韩国的时候,董路就已经提出过类似的判断。他说别看着年初U23亚洲杯决赛输日本是0-4,这次输韩国是1-2,好像分差缩小了就是进步,本质上两场球都是一样的结果:赢不了比自己实力强的对手。
争议的核心从来不是否定成绩,而是不要把体系带来的红利,错当成球员个人能力的质变。八年时间朝夕相处,这批球员对安东尼奥的战术理解已经刻进了骨子里,彼此之间的跑位默契是其他临时拼凑的同年龄段队伍比不了的。
从年初的U23亚洲杯到年尾的亚运会,整整九个月时间,这支队伍除了越来越熟练的防守反击,在个人能力上看不到实质性的提升。
而安东尼奥这边,足协已经基本确定会让他出任新一届国奥队教练,带队冲击2028年洛杉矶奥运会,这是他证明自己的最好机会,只有把新的年龄段球员也带出成绩,才能说明他的执教思路不是只靠这批磨了八年的球员吃红利。
2026年国庆前后的中国足球,像被拆成了两个完全割裂的世界。
对比之下就能明白,安东尼奥坚持了八年的防反思路,至少帮这批年轻球员建立了足够的战术纪律,不会出现毫无征兆的大溃败,铜牌赛常规时间零封对手、点球大战稳稳拿下,就是长期专项训练和体系打磨的结果,这一点成年队至今都没做到。
此前五届U23亚洲杯,中国队全部止步小组赛,这次他直接把队伍带进决赛拿到亚军,已经创造了队史最好成绩。
其实这件事也暴露了中国足球一直以来的老问题:我们太容易走极端了。一场惨败就喊着解散、一无是处,一次拿牌就喊天亮了、亚洲一流,从来不肯静下心来看清楚真实的差距。安东尼奥用八年时间磨出一支能拿牌的队伍,已经是近十几年中国青训少有的成功案例,但这个成功,不代表我们已经追上了日韩的脚步,不代表我们真的成了亚洲一流。
接下来的两年,所有的疑问都会找到答案。这批U23球员进入成年队后的世预赛表现,会告诉我们他们的个人能力到底有没有跟上成绩的脚步;安东尼奥带新国奥冲击奥运的过程,会告诉我们他的长期执教模式到底能不能复制。铜牌是真的,0-4的差距也是真的,不用急着下结论,球场上的结果,从来不会骗人。
【球员介绍】
文 | 圆圆
时任中国男篮前主教练尤纳斯听说赛程将被压缩后,公开评价这种做法等于让CBA“倒退20年”。
但这段情节并没有可靠资料支持。2009年7月的公开报道恰恰写明,中国篮协确认姚明因伤不会参加当年的斯坦科维奇杯。
从1997年至2003年,再到2009年至2017年,他两度担任篮管中心主任,前后执掌中国篮球约14年。
如果硬把不存在的2009年参赛经历补进去,反而会削弱对旧管理模式真正应该有的批评。
可这些因素与“信兰成逼姚明参赛,直接导致退役”不是一回事。
要把这笔账算明白,就得先回到他两度掌权的时间线上。
2001年,王治郅加盟达拉斯小牛,成为第一个正式登陆NBA的中国球员。
网上经常有人说,姚明2009年左脚骨裂后,仍被篮协强制召回参加斯坦科维奇杯,最终导致伤情恶化。
到了2002年NBA赛季结束后,他希望留在美国参加夏季联赛,争取新合同和更多出场机会。中国篮协则要求他按照约定回国,随国家队备战世锦赛和釜山亚运会。
没有证据证明某一次行政命令决定了姚明的退役,更不能把姚明主动参加北京奥运会的选择,全部改写成被迫执行。
这段历史说明,中国篮球既不是换掉一个管理者就会立刻复兴,也不是依靠一位巨星就能解决问题。
一边希望国家队迅速出成绩,一边又削弱国家队赖以选材的职业联赛,这种做法才是真正的本末倒置。
可篮球运动员不是只靠训练课成长的。
把这两段经历放在一起看,外界为何长期质疑他,也就不难理解了,而争议最深的正是王治郅事件。
被国家队除名后,王治郅仍然先后效力于快船和热火,NBA道路没有被行政决定直接切断。真正被耽误的,是他和国家队长达数年的合作关系。
这段经历感动了很多人,但也让“姚明为国家队透支身体”的说法越来越流行。
当时一些俱乐部支持缩短赛程,是因为能够减少差旅和外援开支;国家队成绩又长期与管理者考核紧密相连。信兰成是这套思路的重要执行者和代表,却不是唯一制造它的人。
“让中国篮球倒退20年”,成了他身上最醒目的标签。
比赛减少,年轻球员处理关键球的机会就会减少;联赛被反复压缩,俱乐部经营、球迷市场和商业开发也很难形成稳定预期。
青训质量、校园篮球、教练培养、联赛水平、俱乐部经营和国际比赛经验,任何一环薄弱,最后都会反映到国家队身上。
在我眼中,信兰成真正需要承担的责任,也主要集中在这种管理理念上:把国家队短期成绩放在最前面,让联赛不断为集训让路,希望通过延长集训时间弥补比赛质量不足。
他错过了2002年世锦赛、釜山亚运会和2004年雅典奥运会,直到2006年才重返国家队。而那几年恰好处于他25岁至29岁的黄金阶段。
可话说回来,把中国篮球后来遇到的所有问题都推给信兰成一个人,也过于简单。
在我看来,这件事不能只挑一边说。王治郅没有按照此前约定归队,沟通中的一些做法也不够妥当,他确实需要承担相应责任。
超高身高带来的足部压力、NBA的高强度对抗、连续参赛和恢复时间不足,也可能共同影响了他的职业寿命。
这句话原本针对的并不是姚明退役,而是2009年的CBA政策。
到了2024年10月,姚明辞去中国篮协主席职务,郭振明接任。
王治郅被国家队除名,发生在他的首段任期;围绕CBA赛程和国家队管理的争议,则集中出现在他第二次掌权之后。
姚明2002年进入NBA后,几乎从未拒绝过国家队的重大比赛。
2008年初,他因左脚应力性骨折接受手术。为了赶上北京奥运会,他完成康复后重新归队,最终帮助中国男篮进入八强。
这才是王治郅事件最值得反思的地方。
有人说,他用一纸决定耽误了王治郅,又用重国家队、轻职业规律的管理方式耗尽了姚明。
但问题在于,球员何时归队、能否继续参加NBA夏季联赛,本来可以通过合同和协商解决。篮协却把一次职业安排上的分歧,上升到了职业道德和爱国立场的高度,双方之间原本还有转圜余地的矛盾,也因此彻底激化。
站在王治郅的角度,他担心一旦回国,能否按时返回美国缺乏足够保障;但站在篮协的角度,球员收到国家队征召却没有归队,确实违反了此前安排。
依我看,信兰成没有“毁掉”王治郅,却参与制造了一场本可避免的决裂。
这个人就是信兰成。
信兰成重返篮管中心后,2009—2010赛季CBA常规赛从上一季的50轮缩减到34轮,南北分区被取消,外援使用也受到更多限制。
这位执掌中国篮坛多年的管理者,该承担的责任要说清楚,但那些被扣到他头上的账,同样需要一笔一笔分开算。
姚明那次严重骨裂,发生在火箭与湖人的NBA季后赛中。手术让他缺席了整个2009—2010赛季;2010年复出后,他只打了5场,又被查出新的应力性骨折。
它让中国篮球失去的不只是一个球员的四年,更是运动员对管理体系的信任,而这种“组织安排高于职业协商”的思路,很快又被套到了姚明的故事上。
王治郅被国家队除名,姚明年仅30岁便告别赛场,这两件让中国球迷至今难以释怀的事,后来都被算到了同一个人头上。
2017年姚明当选中国篮协主席后,推动管办分离、联赛职业化和青训改革,的确改变了不少旧做法。
所以,信兰成该为王治郅事件中过重的行政化处理,以及压缩联赛、重集训轻职业规律的政策承担评价;但姚明的退役,则应回到伤病、赛程和职业生涯的完整时间线上讨论。
2002年10月9日,中国篮协正式宣布将王治郅开除出国家男篮,通报不仅批评他不服从安排,还用了“缺乏基本的职业道德和爱国精神”等非常沉重的措辞。
不过,说信兰成“一纸命令毁掉了王治郅的NBA生涯”,同样不准确。
2011年7月,反复的足部和脚踝伤病让他宣布退役,NBA后来回顾他的职业生涯时,也把提前告别归因于一连串足部骨折和手术。
可改革并没有立刻换来国家队成绩反弹,2023年世界杯中国男篮仅列第29位,依然没能获得巴黎奥运会资格。
那么,“倒退20年”的说法究竟从哪里来的?
我觉得,姚明长期往返NBA和国家队,比赛负荷很大,这一点不需要回避。
问题就出在这里:原本可以继续谈判的职业分歧,最后被推成了一场立场对决。
历史真正值得记住的,不是找出一个人承包所有错误,而是别再让职业问题变成忠诚考验,也别再拿运动员的健康去赌短期成绩。
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